la recette.

<br /> <br /> oui c'est bien le mot , moi la religion me fait peur.<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> tout à fait d'accord, c'est même la condition essentielle<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Oui, ce n'est pas parceque tu es un scientifique entre guillemet que tu as forcement un ésprit libre ou bien ds le vrai....il y a aussi des scientifiques fanatiques. Et des athées "religieux",<br /> car s'enfermer ds une seule mode de pensée et affirmer détenir la seule vérité, comme ils le font, avec certitude et dénigrement,  revient à de la "religion". Il n'y a pas une seule réponse,<br /> ni un seul chemin. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Et ne me remercie pas, c'est un reél plaisir d'échanger des idées. Merci à toi de t'y interesser. <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> bien sûr, mais l'image que tu as de la science date du 18eme siecle! et du materialisme. Cela fait longtemps que "la science" a avoué ne pas pouvoir donner toutes les réponses, et elle ne<br /> s'occupe que du comment des choses et laisse le pourquoi des choses aux philosophe ou penseurs de tout bord. Encore une fois je ne critique pas la recherche spirituelle , loin de la, au contraire<br /> je la trouve nécessaire et presque innée ds le sens qu'elle est le reflet de toute conscience , bien avant la recherche scientifique. Je critique simplement le mode de cette recherche par<br /> l'institution d'une religion. Car la religion n'a JAMAIS apporté aucune réponse à l'humanité, mais juste des affirmations sans fondement pour appaiser ses peurs. <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Ne te fâche pas , lol, je donne mon sentiment, c’est tout. Et mon sentiment est qu’il n’y a pas grand-chose de bien ds toutes religions confondues. Bien sûr qu’il y a des défauts aussi ds la<br /> science et toutes sciences, mais la grande, l’enormmmme différence c’est que la science est non seulement capable, mais même « obligée » de se remettre constamment en question, et de se<br /> justifier en apportant la vérité devant l’expérimentation. Théorie après théories, savant après savant, ils sont obligés de démontrer la véracité de ce qu’ils avancent. Alors que la religion ne<br /> se remet JAMAIS, en question, elle ne le peut pas, elle en est dépourvue par définition car elle prétend détenir une vérité révélée, la parole même de Dieu, Dieu qui par définition est « <br /> parfait » et ne peut se tromper. La religion est de l’ordre de croyance et de sentiment, et donc se passe de toute démonstration. Il te demande juste  de la croire sur parole !!<br />  Alors oui, les théologiciens passent leur temps à interpréter selon le climat de l’époque les même écrits, mais l’écrit lui-même ne change jamais et ne peut être faux, et si il y a erreur,<br /> selon ces même théologiciens cela ne vient pas de l’écrit mais de ton interprétation !!! Un peu facile je trouve. Non soyons sérieux !!<br /> <br /> <br /> La religion n’a apporté pratiquement que malheur et souffrance aux hommes, de tout temps. Sa seule qualité serait de rependre la « morale », une morale soit disant supérieure,<br />  mais je le répète pour cela, la philosophie est amplement plus méritant et efficace.  Et l’éthique vaut toute les morales.<br /> <br /> <br /> Je ne refuse pas d’avoir une vue d’ensemble, justement, et je ne résume pas la religion par des phrases toute faites et galvaudées comme « aime ton prochain, ou dieu est amour etc…. »<br /> .La religion ne se résume pas à ça, c’est toute une institution, une doctrine avec des règles bien précises qu’il faut pour le bon croyant respecter coute que coute, peu importe l’époque !!.<br /> Quand tu vois que Vatican est toujours pour le célibat des prêtre ou contre le port du préservatif ou que l’islam applique la la charia, et tient la femme comme un sous-homme,  ou simplement<br /> que les juifs mangent  cacher ou n’allument pas la lumière au shabbat, et cela au 21 siecle, il y a de quoi de poser des questions !! En un mot ils respectent à la lettre des écrits qui<br /> datent de milliers d’années !!! Et ce n’est pas parce que les hommes l’interprète de telle ou telle façon, non, c’est écrit et ils respectent les écrits à  la lettre. C’est comme une<br /> formule mathématique,( genre 2+2= 4) , évidement que tu peux la comprendre ou l’utiliser ds des domaines différentes, mais si tu l’applique à la lettre elle donne exactement le résultat qui est<br /> écrit et toujours c’est-à-dire 4. . Alors bien sûr que la religion tout comme la science sont des modes de recherches pour l’homme et qui se préoccupent de besoins différents…Mais la science, la<br /> philo, et même l’art en un mot la réflexion de l’homme évolue, change, et se remet en question,  alors qu’un écrit, reste le même, surtout s’il est dit « divin ». Il n’évolue pas,<br /> il en est incapable. T’auras beau faire toutes les interprétations du monde, tu ne fais que toujours graviter autour des mêmes affirmations.  Alors qu’un ésprit scientifique, peu importe son<br /> domaine d’action, change d’affirmation, de fond en comble. Le monde décrit par Newton n’est pas le même que platon, et celui décrit par Einstein n’est pas le même que celui de Newton, etc…<br /> <br /> <br /> Comprends moi, je ne rejette pas la recherche spirituelle, bien au contraire, mais la vraie spiritualité ne peut s’épanouir que ds la liberté d’esprit et non ds le carcan et le carde méga strict<br /> d’une religion, qui n’admet aucune critique fondamentale.<br /> <br /> <br /> (lis mon article « frère ennemis », je parle de tout cela).<br /> <br /> <br /> Et je ne dis pas que la science n’est pas dangereuse ou néfaste parfois( la bombe, les armes, la pollution, l’exploitation etc..), bien au contraire. Elle est extrêmement dangereuse et à manier<br /> avec précaution, car justement elle procure le pouvoir, par le savoir, et peut servir à des fins très douteuses. Je dis simplement que comme outil, la réflexion, la liberté de penser, librement,<br /> et de changer, corriger, modifier,  bref tenter de comprendre le monde, ….cet outil là qu’on trouve dans la recherche scientifique ou artistique,  si il est correctement utilisé peut<br /> mener l’homme à de grandes choses….mais certainement pas le cadre strict et immuable d’une religion qui permet tout sauf la libre pensée et le renouveau.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Ben oui, ca fait partie de l 'histoire , bien sûr, m&ais ds l'histoire ya du bon comme du mauvais. Je pense que l'humain en tan qu'espece, devrait éviter de recommencer ou perpetuer les même<br /> erreurs...et de reproduire les mêmes schémas éronnés. Heureusement que certains le font. Certains, une élite, à qui on doit tout le progrès de l'humanité. Et parmis cela, il y a beaucoup de<br /> philosophes, d'artistes, de scientifiques, sportifs, ou simplement penseurs ou manuels, mais tres tres peu de religieux..<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Oui on peut voir ca comme cela....C'est cuit! grillé koi<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> non, au contraire. Bien au contraire, la liberté dans la mesure du possible, rend de plus en plus résponsable, devant ses  propres actes et ses conséquences mais aussi de plus en plus<br /> incertains car la liberté Permet le questionnement et leq questions  poussent à "douter". Et le doute apporte l'incertitude, et l'incertitude souvent la peur. La peur et l'angoisse sont la<br /> face cacheé de la liberté. C'est pourquoi les "croyants" sont cropyant. Car cette croyance leur donne une telle certitude qu'ils finissent par ne plus éprouver de peur. C'est toute la force de la<br /> "religion".  <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> oui, voila,  Je comprends ce que tu dis, mais je dirais plutôt que chacun en soi soit "libre", et curieux , mais surtout pas une secte.<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Woo c’est un vaste sujet …. Je vais répondre en résumé.<br /> <br /> <br /> Pour te rendre compte  de l’influence de la religion, tu n’as qu’à regarder ce qui se passe dans le monde. Regarde l’histoire, que de guerres et atrocités commises sous la bannière de la<br /> religion. Aujourd'hui encore, au moyen Orient, en Afrique ou même en Europe et aux USA ; elle ne procure que l’obscurantisme et guerre. De tout temps, le soldat a toujours été  persuadé<br /> d’avoir la justice et « Dieu » derrière lui. Qu’a-t-elle apporté la religion et leurs prophètes à l’humanité sinon la misère ?! Quelle invention, quel remède etc….Rien. Newton ou<br /> Edison, pasteur ou Avicenne, Nietzche, Einstein, Planck,  Socrate ou  Spinoza, De Vinci et Michael ange, Gandhi ou Mandela etc….et   tant d’autres chercheurs, philosophes et<br /> artistes voilà les vrais prophètes.. Eux ont apporté à l’humanité, sur la voie du progrès.<br /> <br /> <br /> Et nul besoin de religion ou de Dieu pour avoir une éthique. La philosophie s’en charge parfaitement et de bien plus belle manière.<br /> <br /> <br /> Bien sûr, la spiritualité et nécessaire à l’homme ; sa conscience exige la recherche  du comment mais aussi  du « pourquoi ». Elle lui impose de rechercher le but des<br /> choses et de l’existence. D’où la croyance et l’invention d’un Dieu pour calmer l’angoisse dû à l’ignorance de ce « pourquoi ». Cette recherche est louable en soi, mais la spiritualité<br /> n’est pas Religion.<br /> <br /> <br /> La religion est un dogme, une institution, une pensée unique et forcée, et comme toute doctrine, elle ne supporte pas la critique.<br /> <br /> <br /> Non la religion est néfaste en tout point. Elle prétend avoir la réponse à toutes choses, une réponse immuable et indiscutable. Elle écarte le doute et met un terme à la curiosité de l’esprit,<br /> interdisant  toute recherche de vérité  puisque selon elle, elle est révélée !!!!<br /> <br /> <br /> Et si tu doutes de son pouvoir aujourd’hui, même dans les pays laïques, regarde ne serait-ce que les dernières manifs pour le mariage pour tous !!! Ni le chômage, ni l’insécurité, ni les<br /> problèmes économique ou je ne sais quoi d’autres n’ont réussi à faire descendre autant de monde dans les rues. Mais les convictions religieuses si !!!<br /> <br /> <br /> La religion est un outil, mais un outil dangereux. C’est la pire des dictatures et la plus subtile invention de l’homme pour exploiter son prochain.     <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />