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Pour ceux qui s'interrogent..sur l'amour,la guerre..la vie, et la mort. Sans oublier l'humour, le sexe, et le ROCK "n" ROLL, bien sûr

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Le monde impitoyable

les intempéries ont frappé à son tour, le sud ouest de la France, ... c'est ce qu'on appelle une "catastrophe naturelle" !

Je ne sais pas si c'est naturelle mais c'est bien une catastrophe.

Certains dirons que c'est la faute de l'homme, qu'il ne récolte que ce qu'il sème! Peut-être. En attendant , la mère nature n'est pas toujours sympa, elle est même assez méchante parfois, et elle n'attend pas forcement qu'on la chatouille pour se manifester. Ouragan, séisme, épidémies, tempêtes, inondations, tsunamis, météorites etc.... n'ont pas attendu la pollution ou l'action directe ou indirecte de l'homme pour lui en faire voire de toutes les couleurs et sans distinctions aucune. Noir, blanc, jaune ou rouge, grand ,petit, riche ou pauvre et surtout mécréants ou croyant, tout le monde y a droit. Les croyants ont même souvent droit à un bonus !

Ainsi Lourdes a encore était touchée .

Ah; les voies du seigneurs sont impénétrables !!!!!

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Image AFP

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D
<br /> St-"Béat" encore plus   <br /> lol<br />
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M
<br /> Moi je ne crois pas que la nature soit à notre service ! c'est plutôt le contraire, car le spectacle perdure, évolue, mais au detriment de chaque chose particuliere ( moi, cet herbe, cette bête,<br /> etc.. ) Nous ne faisons que passer, chacun d'entre nous, mais la nature elle demeure et il va falloir que nos enfants s'adapte encore à elle, soient plus vigilant car nous sommes nous-même de la<br /> nature, tout est lié : par ex, si les abeilles disparaissent, il parait, selon les scientifiques, que notre espece serait alors en danger d'extinction.. C'est quoi cette nature chez nous? C'est<br /> le corps. Or comment le corps sort du primaire, qu'est-ce que la sublimation, comment il exprime par l'esprit du proprement humain? Par l'amour, des émotions variées ! la joie, et en<br /> réflechissant.. Or justement tu n'exprimes pas ta souffrance face à une catastrophe particulière qui t'aurait atteinte ( dans le coeur ).. Et tu ne rappelles pas non plus combien la nature<br /> nous en bénéificions - et bien plus qu'elle nous dessert ! Or c'est essentiel dans la connaissance. On ne peut connaitre sans nous connaitre comme être naturel, ou venant de là, ni connaitre et<br /> comprendre sans vibrer d'émotion.  Le respect va de soi, c'est si beau, alors pourquoi rationaliser? Car la nature nous ne la verrons plus lorsque nous serons mort... Tu me diras que la mort<br /> est dans la vie... Mais pas absoluement, pas scientifiquement.. Certains scientifiques disent que la mort pourait un jour être annhilée. Donc il n'est pas non plus interressant de la rendre<br /> coupable. Je ne fais de leçons à personne évidement, j'exprime juste mon point de vue, en toute humilité <br />
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K
<br /> <br /> exprimer ma souffrance n'interesse personne, je ne fais que parler de la souffrance l'homme ds sa globalité ds mes textes . Pour côté souffrance perso, c'est plutôt du côté de mes poemes qu'il<br /> faut regarder.  <br /> <br /> <br /> Sinon, moi, je n'ai pas le même rapport face à la nature que ce que tu décris. Je peux la trouver belle, comme éffrayante, mais avant tout pour moi, c'est un environement "neutre", en soi, les<br /> affects qui en découle dependent strictement de l'espece et encore plus de l'individu. Moi J ADORE le montagne, mais pour d'autre elle représente le danger, le froid, et la souffrance. Pour moi<br /> c'est la liberté et la vie, presque le "divin". Tout ceci n'est que point de vue dépendant de la condition de chaque être. C'est pourquoi je ne voue pas d'admiration inconditionnel à la "nature",<br /> et je ne la considère pas comme un "être" ou une substence à conserver ou proteger comme le font les verts. Je trouve même que parfois il est necessaire de la détruire(raisonnablement) pour le<br /> benefice d'une autre "nature" à venir. C'est la loi de la conservation. L'individu est obligé de s'adapter mais ausii d'adapter son environement (la nature) pour survivre. Car cette dite nature<br /> est sans pitié puisque sans etat d'âme, elle te détruit comme elle te renforce, peu lui importe. Et la dessus je te rejoins. En fait il n'y a pas de "nature" ds ce sens. La nature c'est moi, toi,<br /> nous et les autres , bref, le tout, et l'univers. Et ce tout est en perpetuel changement, il n'y a pas de quoi l'idolatrer ou la conserver. C'est inutil et impossible. Oui la nature si je<br /> l'adore, je la deteste aussi, car elle représente la vie, mais aussi la mort. En un mot , la nature est un advairsaire splendide qui peut être un allié inestimable par moment à condition d'être<br /> maitrisée.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Ps : au fait, le lien de ton blog est faux, il faut que tu le retappe merci<br /> <br /> <br /> <br />
M
<br /> Que je puisse ne pas pleinement comprendre ta pensée ou me méprendre sur toi est une chose possible. Après tout, je ne te connais qu'à travers tes écrits. Je ne juge pas à la va-vite et<br /> d'ailleurs je ne juge jamais personne. Bien au contraire, pour moi, connaitre quelqu'un prend du temps. Et tu ne dois pas t'offusquer que je n'ai pas compris que tu es fou de la nature. Je suis<br /> ravie de l'apprendre .<br /> <br /> <br /> Je ne vais m'étendre la dessus mais pour ce qui est des catastrophes climatiques puisque c'est cela le sujet de ton article, ce n'est pas parce que je suis croyante que je prétends que c'est la<br /> faute des hommes s'il y a des catastrophes. Ma pensée va bien au-delà. En fait, ma vision des choses est que l'on chemine pour acquérir la connaissance. Ce que l'on n'a pas compris hier on peut<br /> le comprendre demain. Cela marche dans tous les domaines. C'est pour cela que j'ai dit que l'on pâtit du manque de connaissance ou du manque de compréhension. Mais pour moi, ce n'est pas un mur<br /> contre lequel je me heurte. Je trouve que l'on vit à une époque extraordinaire et on a de plus en plus les réponses à nos questions. C'est pour cela que ce n'est pas un enfermement. Au contraire,<br /> tout est ouvert pour acquérir le savoir et c'est à notre portée.<br /> <br /> <br /> Je ne suis pas une religieuse. Mais bon... peu importe. <br /> <br /> <br /> Donc, si j'ai bien compris, cette fois, ton but est de dénoncer la croyance des religieux comme étant illogique et aberrante. Si c'est important pour toi... Chacun son "but". Moi, au contraire,<br /> c'est de partager ce que je vis en tant que croyante. C'est pour cela, qu'on s'entend si bien <br />
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K
<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br />
M
<br /> Personnellement, je ne voyais dans les intempéries du sud-ouest qu'un accident climatique. La météo subit des modifications c'est indéniable. Dans ma région (le sud), nous avons maintenant des<br /> pluies très fréquentes auxquelles nous ne sommes pas habitués. <br /> <br /> <br /> La nature est belle. Il suffit de faire une ballade en montagne, pour ressentir les bienfaits et le bien-être qui s'en dégagent. On peut être très sensible à l'harmonie d'un coucher de soleil,<br /> d'un paysage, etc...<br /> <br /> <br /> La nature est dangereuse aussi, certes.<br /> <br /> <br /> Le but de kt est de prouver que Dieu est l'auteur du mal donc il attribue à Dieu la responsabilité de cette inondation dans le sud-ouest.... Je ne crois pas que Dieu soit l'auteur du mal, bien au<br /> contraire. On en revient toujours à ce point douloureux... Si un jour, on a cru que Dieu était bon et que quelque chose de très mal nous est arrivé. On a un douloureux sentiment d'injustice et de<br /> déception. "Maudis Dieu et meurs" disait la femme de Job.... Pourtant Job ne l'a pas fait et les bénédictions qu'il eut à la fin de sa vie furent bien plus grandes que celles de son<br /> commencement.... c'est une histoire pleine d'enseignements et qui apporte bien des réponses. <br />
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K
<br /> <br /> Oh là!!!!  Voilà, on y est ; le but de ...etc.... MAIS PAS DU TOUT; tu te gourre completement. Tu ne vois que ce que tu veux y voir ds mes propos. Et tu juges à la va vite, tu classifie et<br /> hop , tu te fais une idée...typique. <br /> <br /> <br /> Ce n'est pas du tout mon but. Pour commencer , pour moi il n'y à une ou deux exceptions près, rien de plus beau ds la vie que la nature, et particulièrement les paysages de montagne. J en suis<br /> fou, et presque drogué. simplement je dis que si l'homme trouve la nature belle, c'est dû à "lui", à sa constitution et son intellecte et non à une quelconque volonté première de la nature( ou<br /> dieu!) qui se fait belle pour plaire à l'homme. Et c'est là toute la difference. Pour les croyants (et je suppose toi) la nature est faite pour l'homme , crée par dieu , et à la<br /> disposition de l'homme,  puisque l'homme en est la créature suprême et qu'il a droit sur tout. POur moi ( et d'autres) c'est l'inverse. L'homme fait parti de cet eco-système, au même titre<br /> que n'importe quel autre animal vegetal, ou mineral, qu'il trouve son environnement "beau" ou pas, c'est son affaire interne à lui, la nature ne lui "doit" rien, et ne fera aucun effort pour<br /> "lui" en particulier...Quant à Dieu..... pourquoi tu me prètes des intentions imaginaires. Tout d'abord pour que dieu soit bon ou mauvais, il faidrait dejà qu'il existe !!!;<br /> <br /> <br /> Et puis ce n'est pas moi ( ou d'autres comme moi) qui prete de intentions ou des affects à ce Dieu! Ce sont les croyants qui le font. Ceux-là disent que Dieu est BON, qu'il est Amour etc.... ou<br /> bien qu'il est misécordieux mais qu'en même temps il peut vous faire rotir en enfer pour l'eternité !!!!!! C'est vous les croyants qui donner des affects calqués sur les sentiments humains à ce<br /> Dieu. Ainsi il peut être bon ou mauvais, colèrique ou juste etc.... etc.....<br /> <br /> <br /> Alors il ne faut pas detourner la question et inverser les intentions;<br /> <br /> <br /> Je pose donc cette remarque à ceux qui "croivent" à ce Dieu; (ce n'est pas mon cas) et je leur demande: Si dieu est "bon" et "juste", comme vous le prétendez, et dans un moindre mesure et de la<br /> même manière, si la Nature est "belle" et au service de l'homme...Alors pourquoi tout ceci?<br /> <br /> <br /> Evidement comme toujours ces dits croyants s'en sortent par des pirouettes ou sophismes en prétendants que soit ce qui arrive n'est que la tempete recolté par celui qui a semé le vent, en<br /> d'autres termes, la faute de l'homme lui même, (ce qui se discute fortement et , est loin d'être toujours la verité, même si parfois certaines catastrophes sont bien induites par l'homme); soit<br /> en donnant la même perpetuelle réponse qui n'en est pas une : C'est pour une raison supérieure qui nous échappe, en d'autres mots : les voies du seigneurs sont impénetrables !!!!!<br /> <br /> <br /> Donc ma chère Mel, mon but n'était pas de dire si Dieu est bon ou mauvais, ou même si il existe ou pas; mon but c'était de pointer si besoin est, toute cette anachronisme, cette disonnance, ce<br /> manque de réthorique  et surtout de logique qui reigne dans la pensée "religieuse", mon but n'était pas de critiquer "dieu" mais l'homme et l'idée qu'il se fait de "dieu".<br /> <br /> <br /> Mais comprendre cela pour une religieuse est difficile. Car cela met en question toute sa doctrine.<br /> <br /> <br /> Et surtout mon but n'est pas de t'embeter, je te respecte et si ta philosophie ( ta religion), t'apporte du bien, j'en suis ravi, mais que cela n'empêche pas d'autres et reflechir plus en avant,<br /> ds un sens ou ds un autre. Libre à chacun de se faire une idée.      <br /> <br /> <br /> <br />
M
<br /> Pour toi la nature est une catastrophe? Tu sembles presque confondre les deux Ce serait un pessimisme colossale<br /> comme ce philosophe allemand qui disait que la vie était une punission?<br />
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K
<br /> <br /> non; pas tellement, la nature c'est "la nature" point. Je ne la trouve pas forcement toujours beau comme toi, ni moche,  ni comme ci ni comme ça. Elle est ce qu'elle est, un environnement.<br /> Mais il est evident qu'elle n'est pas ce que certains "bio" ou "natusiste" veulent bien faire croire. Et elle n'est certainement pas ce que la religion force à penser. C'est à dire là, pour le<br /> bien de l'homme, crée par dieu ds le seul but que l'homme y puise des bienfaits. Voilà ce que je voulais dire. c'est un eco-système et comme tout système, il peut servir ou desservir.<br /> <br /> <br /> <br />
M
<br /> il y a une chose que je ne supporte pas ! c'est le croyant qui néglige la rationalité et le bon sens au maximum pour expliquer les catastrophes par des histoires de diable... Le bon chrétien, à<br /> mon sens, sait qu'il y a de la matière, de la physique, des lois naturelles, des explications scientifiques, et qu'il ne faut pas comme ça vouloir faire soi-même sa petite sauce. Souvent c'est<br /> dans le but de faire peur justement, c'est une technique pour avoir de nouveaux moutons, bien fideles et prêt à se sacrifier à une vie religieuse... J'avais vu cela à la télé dans un reportage à<br /> l'époque du tsunamie à Haïti qui fut suivi d'une épidémie.. C'est un exemple. Et biensûr d'autres religieux, autrement moins sectaires et fous, étaient là pour simplement aider à la<br /> reconstruction et aux soins.. <br />
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K
<br /> <br /> OUI, mais je pense exactement le contraire. Le "bon chrétien" comme tu dis est celui qui néglige la rationalité, les autres sont de mauvais croyants. Des croyants qui ont mis de l'eau ds leur<br /> vins, par la force des choses et par l'avancée de la science. Ceux-là ne sont pas les "purs".<br /> <br /> <br /> <br />
M
<br /> ces catastrophes sont à la fois épidermiques et profondes, comme des plaies<br />
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K
<br /> <br /> oui , ca marque pour un bon moment et ca cicatrise mal.<br /> <br /> <br /> <br />
M
<br /> C'est à cause de notre manque de connaissance et d'intelligence que beaucoup de choses nous paraissent incompréhensibles...<br />
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K
<br /> <br /> certes... ou encore c'est à cause de cela aussi qu'on s'invente des histoires et des croyances afin d'apaiser la peur géneré par cette meconnaissance.<br /> <br /> <br /> <br />
J
<br /> qui aime bien chatie bien, non? <br />
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K
<br /> <br /> il parrait <br /> <br /> <br /> <br />