Le monde ne tourne pas rond?...... y aurait-il un cheveu dans la soupe? Une couille dans le potage?....Un os quoi... Qu'est ce qui fait que l'homme, à la cherchant le bonheur depuis des millénaires, n'y arrive toujours pas, ou alors si peu? Qui est le coupable? Ou est le coupable? Tant de philosophies, de religions de doctrines et de sectes, tant de discours et pourtant toujours insatisfait! Serait-ce dû à ses bas instincts, à cette part "primitive" de lui même qu'il qualifie de "bestiale", à ces "désirs" innés qui prennent le nom de "péchés",et que l'homme tente tant bien que mal de dissimuler, de nier, de renier ou de corriger? Son incapacité d'appréhender le réel, de donner un sens à la vie, de comprendre la mort, le fait de se savoir mortel et fragile font de lui un être en perpétuelle recherche. Recherche de pouvoir, recherche de richesse, de renommé, de force, de communication et de connaissance et de reconnaissance.... recherche de survivance et "d'immortalité". Mais alors serait-ce la Mort le coupable? La mort qui vous fauche sans raison, qui vous prend ou plutôt reprend tout en un clin d'oeil, la mort qui vous terrasse et efface comme sur un tableau noir, la mort inévitable et sans concession? Peut-être....Certes la mort fait peur, et même très peur puisqu' incomprise et obscure, elle représente une fin, ou un début, mais en tous les cas "l'inconnue" par excellence, source de toutes les angoisses. Mais la mort fait partie de la vie. C'est une réalité essentielle qu'on apprend très tôt dans la vie, comme manger, boire ou dormir, la mort fait partie intégrante et indivisible de toute vie....Certes elle représente "l'inconnu total", mais l'inconnu fait-il à ce point peur? Je ne pense pas que ce soit cette notion d'inconnu qui fasse peur dans la mort mais la notion de "Perte". Oui car dans la mort on ne sait pas ce qu'on gagne mais on sait ce qu'on perd : Tout. Mais "tout" quoi? Et bien tout ce à quoi on "tient" mais aussi tout à quoi on ne "tient" pas.(c'est pourquoi parfois la mort devient parfois souhaitable quand la réalité devient trop dur à supporter, quand on ne "tient" plus à sa réalité.... à sa vie). Voilà le Hic: Tenir à quelque chose, c'est à dire aimer quelque chose.....Oui "aimer"..... L'AMOUR.... Voilà le fautif, voilà le foutteur de trouble, l'empêcheur de tourner en rond. L'amour qu'on érige comme la plus grande valeur morale, comme la plus grande des vertus, c'est elle qui nous fait tant souffrir, c'est elle qui nous empêche d'atteindre la sérénité , et c'est encore elle qui nous empêche d'atteindre et d'appréhender la réalité. Car l'amour ne colle pas avec la mort.....Il ne font pas bon ménage..... Or la mort et inévitable....Mais pas l'amour. Ne vous trompez pas. Toutes ces philosophies, ces doctrines et religions qui en font l'apologie ne font rien d'autre en réalité que renier ou du moins de Limiter l'amour. Que nous dit un Épicurien: Satisfaits- toi de plaisirs simples qui sont à ta portée.... donc ne commence pas à aimer ce que tu ne peut atteindre ou que tu risques de perdre, ainsi tu ne crains pas la Mort Que nous dit un Stoïcien: La vertu vaut, non le plaisir...Le présent et le rationalisme....Donc nul place à l'attachement et l'amour Que nous dit le bouddhisme: Que tout est douleur, que le monde et Soi n'est qu' illusion, et donc pas d'attachement pas à ce qui n'existe pas.....et donc pas d'amour.... Et enfin que nous disent les religions: Que ce monde n'est qu'un passage....Vers un monde meilleur, qu'une "étape" à laquelle nul besoin de s'attacher....Et donc en définitive nul Amour... Car enfin comment aimer sans s'attacher???? L'amour "saint" et totalement désintéressé (de soi du moins) n'est qu'une légende ou alors vraiment une exception, et je dirai une anomalie réservé à une "élite". Attention ne confondons pas la charité ou même la compassion avec l'amour.....Elles sont capables d'exister sans attachement, mais pas L'amour. L'amour est une connexion, la plus forte qui soit. Il naît avec et d'un attachement. Non celui qui ne "tient" pas, n'aime point. Or comment aimer sans peur de perdre.....Car on perd toujours ce qu'on aime(et ce qu'on aime pas...), inévitablement, insatiablement la mort nous enlève ce qu'on aime.....
Oui l'amour est souffrance, l'amour est une anomalie sensorielle qui n'a même pas l'excuse de la survivance, de la procréation de l'espèce pour exister( cela est affaire de désir sexuel). "Caprice de la perception, concept passager du médiocre intellect humain qui essaye de justifier une existence dénuée de sens et de but...." Matrix.
Le monde parfait serait (au risque de choquer plus d'un), un monde sans Mort (le paradis)...ou sans Amour.... K.T
j'ai beaucoup souffert et j'ai beaucoup aimée, seulement qd je te lis je n'arrive pas avoir cet espoir dont tu parles(tenir juste pour le geste).<br />
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il n'est pas la base, plutot une des consequences malencontreuses^^<br />
amitié aussi
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LOUNA c'est la Lune.....elle était très belle ce soir....merci de ton interet...à + J espere<br />
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<br />
L
lounna
08/06/2008 12:45
si je peux me permettre<br />
suis pas d'accord, l'amour c'est vaste comme notion, l'amour est partout tt comme la mort mais je ne pense pas que l'on peut les rapprocher l'un va sans l'autre et inversement.<br />
La mort est ineluctable, l'amour inevitable, c'est le seul point commum, meme si ce n'est qu'une fois (sur pour la mort du moins^^) on le vit tous un jour, il vaut mieux vivre a vec des regret que des remords, le remord d'etre passé a coté de qch de gd , de fort.<br />
L'amour si il fait souffrir est qch de Beau.<br />
la je te rejois quand tu dis que c'est une dorgue, quand on y a gouter on le recherche par tout les moyens, et meme s'il fait mal, on y retourne, justement parce qu'il nous eleve, qu'il nous transcende et meme si la chute est douloureuse, le vol est bon
<br />
Merci pour ce commentaire interessant.......Et bien sur que tu peux te permettre.....Peu de gens sont d'accord avec moi....Car peut-être pour comprendre ce que je dis, il faut avoir BEAUCOUP Aimé<br />
et avoir BEAUCOUP Souffert....(je ne parle pas de l'amour sous sa forme "couple" ou autre mais l'amour en géneral...) il faut avoir BEAUCOUP esperé et avoir BEAUCOUP perdu, il faut avoir BEAUCOUP<br />
résisté et être BEAUCOUP vaincu....Il faut mener des combats qu'on sait "perdu d'avance....juste pour Tenir et pour le geste.....Bref, il faut avoir beaucoup "vécu",(sans être péjoratif; et plus en<br />
intensité d'evenements qu'en nombres d'années(que j'espere atteindre...même si..),<br />
Comme dit PACINO...."avec l'âge on perd des choses".......<br />
Non que l'amour ne soit pas beau, c'est même le seul sentiment(avec la juissance peut-être) qui justifie une vie....Mais amours qu'elle est créatrice de bonheur....elle est aussi "à la base" de<br />
presque tous les malheurs....<br />
Amities<br />
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<br />
A
Art Vandelay
08/06/2008 10:44
Je ne considère pas que l'on perd tout en mourant. Il faudrait un post entier sur le concept de la mort...<br />
Les bouddhistes croient en l'amour. C'est même l'une des choses les plus importantes car tout le reste n'est que matériel...
<br />
NO les boudhistes comme les autres crient au détachement à la compassion ....et ont inventé la réincarnation pour tenter "d'expliquer" la mort.....mais ils ne croient pas à l'amour qui est<br />
une connection et donc un attachement.......ds le genre je prefere Niestche<br />
<br />
<br />
H
hicham
27/05/2008 22:24
La mort existe?<br />
Si tu le crois, montre-là moi.<br />
Lorsque je vois une fleur qui fane, un corps criblé de balle ou un fruit entrain de pourrir, je vois la fin d'une vie, c'est tout. Mais l'autre côté, la mort justement, celle dont tout le monde parle mais que personne n'a jamais vu, dont personne n'est jamais revenu, elle est où face à nos 5 sens.<br />
L'homme est très prétentieux de se croire capable de définir ce qui est de ce qui n'est pas, et l'est plus encore d'oser affirmer que ce qu'il ne peut atteindre (la mort entre autre)est bien ce qu'il en pense.<br />
Notre imagination est presque sans limite, certes, mais la réalité (ce truc inaccessible à notre entendement) nous dépassera toujours.<br />
<br />
Alors l'amour dans tout çà?<br />
Ma foi, ce que je ressens ne peux être faux, c'est forcément réel. Par contre, l'interprétation que j'en fait peut être complètement erronée. Néanmoins c'est bien l'interprétation que nous faisons de nos émotions qui mène nos pas et nos pensées.<br />
Alors autant se débrouiller pour souffrir le moins possible, chacun à sa sauce, que l'amour soit ou non, avec ou sans détachement, c'est ce qui me semble le plus sensé.<br />
<br />
Voilà, c'était mon point de vue existentiel, un parmi d'autre<br />
<br />
A plus
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La mort, c'est pas "l'autre coté".....Non la mort c'est la non existence, c'est le non être, c'est l'arrêt de la fonction sous sa forme définie.....et dans ce sens, OUI elle existe....C'est même la<br />
seule chose, seule notion du "réel" dont on peut être sûr....."tout ce qui a un début...a une fin", sauf "dieu" ou l'idée que l'homme se fait de dieu, ce qui le différencie définitivement de tout<br />
autre être...... Maintenant ce qui se passe"aprés" la mort,(l'autre côté...) est une question de croyance.....à chacun la sienne....Mais si la vie existe...la mort(l'arret de cette dérnière),<br />
existe aussi bel et bien.....L'imagination rentre en compte sur l'interprétation de la mort...ou de la vie....Non sur sa réalité d'existance....à moins que la vie soit un "songe" (ou un<br />
cauchemard)....et que tout soit une illusion....mais là aussi c'est affaire d'imagination....le réel même échappé de notre percéption(si pauvre je te l'accord) reste le réel et la vie n'est qu'une<br />
"anomalie", une parenthèse dans l'Etat "stable" vers lequel toutechose tend à revenir....La mort. ( c'est pas trés gai tout ça j'en conviens...)<br />
<br />
<br />
S
Sisi
24/05/2008 01:46
Tu veux dire qu'il ne faut pas aimer car un jour on va mourir ou parce que l'autre va mourir? Mais c'est justement parce que l'on va mourir que l'on doit aimer. <br />
Ce n’est pas une référence de Nietzche mais tiré de Solo Le Pido A Dios<br />
( je te l’accorde au regard de ce que tu écris ca fait pale figure…mais j’aime bien écouter ce passage) :<br />
"Je demande seulement à dieu<br />
Que l'amour ne me soit pas indifférent<br />
Que la mort ne me rencontre pas<br />
Vide et sans avoir<br />
Accompli l'essentiel"
<br />
c'est trés joli( bien plus que Nietzche)...... moi aussi je fais la même prière, puisque je suis venu au monde avec l'amour et je mourrai probablement avec, et par amour<br />
(Absurde..!)et j'esper que j'aurai accompli l'essentiel(ou du moins le mien...). merci pour tes commentaires qui que tu sois.<br />
<br />
<br />
S
Sisi
24/05/2008 01:19
Le detachement est une mort pour celui ou celle qui est attaché. Mais la mort est un arrachement. Et dans les 2 cas, je vois toujours pas pourquoi l'Amour est une absurdité
<br />
absurde:(dico) contraire à la raison, au sens commun...... quelle sens à s'attacher à ce qu'on (innévitablement) perd......., je sais qu'on apas le choix, et que l'amour comme bien d'autres<br />
sentiments fait parti de nos génes...Mais ce n'en est pas moins "absurde".ET pour ça, je suis peut-être un des plus grands "absurdes"....<br />
<br />
<br />
S
Sisi
24/05/2008 00:44
Pourquoi une absurdité? Le gout sucré ne se transforme pas inevitablement en gout amer. Meme si c'est malheureusement souvent le cas. Mais c'est sans doute à cause du manque d'amour. Le probleme c'est pas l'Amour et l'attachement mais le détachement de l'Autre.
<br />
no no l ABSURDITE de l amour qui "attache" dans un monde qui "détache"....le gout sucré se transformera inévitablement en gout "amer"......tôt ou tard, cela dit si on aime le sucré sans plus ce<br />
n'est pas trés grave, mais quand on se "drogue" au sucré, quand on ne peut s"en passer....l amer devient alors insupportable....Même si on peut arriver à aimer l"amer" par moment.....no l'amour est<br />
la plus forte des Drogues.... Et la plus "nocive"....et pourtant sans amour, nul vie....<br />
<br />
<br />
V
vasy07
17/05/2008 23:57
Pourquoi faudrait-il un coupable??<br />
Je crois que s'il doit y en avoir un ce serait plutôt notre EGO.
<br />
parce que le monde est une vaste plaisanterie qui n'a même pas l'excuse d'être drôle.....ET puis qu'est ce que l'EGO? Sinon nous même, l'unité transcendantale du moi comme disait Kant, et<br />
qu'est ce qu'y a dans ce moi sinon l'amour....de soi, des autres ou de je ne sais quoi...Mais l'amour tjrs....Le coupable<br />
<br />
<br />
J
Jenny la Martienne:0050:
16/05/2008 16:14
Et bien, tu étais inspiré, en colère, exaspéré... ?<br />
Pour ma part, après la mort, pas de monde meilleur mais mon vrai monde !<br />
<br />
que feraient les Terriens de leurs vies, s'il n'y avait la mort ? ils sont déjà si blasés !<br />
je ne les imagine même pas dans une vie sans mort, censée les faire réfléchir, au moins parfois .<br />
Naître c'est mourir d'ailleurs !<br />
Amicalement Jenny sur Mars et ailleurs
Le monde ne tourne pas rond?......
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