<br />  <br /> <br /> <br /> tu n'es pas prêt d'ôter la modération je te le dis... j'ai tout gardé en copie... à la première inattention ou vacances, ça t'attendra... je vais hanter tes nuits...<br /> <br /> <br /> mdr... <br /> <br /> <br /> nan, je rigole... bien sûr...<br /> <br /> <br /> ton ego et tes fantasmes de provocateur qui a peur d'être traité comme il traite le monde m'amusent un peu... je dois dire...<br /> <br /> <br /> j'en ai vu d'autres des comme toi qui ont réussi à agacer des blogopotos...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> mais vois-tu je n'ai pas la complaisance de tes autres lecteurs... et ça ne veut pas dire que je te méprise...<br /> <br /> <br /> à force de t'entourer de braves personnes, et de repousser toute divergence de vue... tu auras vite fait de t'enfermer sur ton nombril...<br /> <br /> <br /> c'est très bien que tu modères, ainsi tu verras que c'est à toi que je m'adresse, et non pour frimer en public<br /> <br /> <br /> et c'est pas plus mal, tu verras que lire en privé des commentaires qui te sont adressés, sans obligation de les publier te permettra d'être plus détendu...<br /> <br /> <br /> libre à toi d'y répondre en mail donc... en cliquant sur contact sur caplibre... parce que tu sais que tu ne pourras pas y répondre ici sans les publier...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> bon allez, après l'anniv des 19ans de mon grand Sélim, je dois préparer les 21ans de mon aîné Mehdi... après ce sera ma belle mère et puis mon tour... déjà 44... tu comprendras que je ne risque<br /> plus de t'importuner quelques temps...mon ami unilatéralement reconnu tel :)<br /> <br /> <br /> bises du soir<br /> <br /> <br /> à dans quelques temps<br /> <br /> <br /> longue vie à ton blog et bon enjoyment avec tes agréables lecteurs (j'aime bien le blog de dawn aussi)<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> dsl pour le dérangement, je te croyais juste un peu<br /> mieux équipé pour le débat... et un peu plus sincère dans ce type de démarche... c'est entièrement de ma faute, j'aurais dû mieux suivre ton blog... j'aurais vu la faille plus tôt...<br />

<br /> mdr...<br /> <br /> <br /> j'adore comme tu t'échines à enlever toute réponse à ton bavouillis d'insultes et de critiques de 30lignes en réponse à mon comm 92...<br /> <br /> <br /> genre c'est kt qui fait son pipi nauséabond et mamalilou ne peut pas répondre...<br /> <br /> <br /> puéril... et ô combien risible...<br />

<br /> je vois par ailleurs que tu as ôté ma réponse où je mentionnais ton erreur sur les interprétations de Montesquieu avec les références qui s'imposaient<br /> <br /> <br /> alors non seulement tu laisses penser des horreurs sur les écrits de Montesquieu mais en plus tu veux que tes lecteurs y croient?<br /> <br /> <br /> Montesquieu s'opposait à l'esclavage et à la façon dont on trouvait des raisonnements pourris pour les asservir. Que tu aies lu ou pas "De l'esclavage des Noirs" m'importe peu, mais que tu en<br /> détournes le sens reste inacceptable.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> aie au moins la présence d'esprit de corriger ta réponse erronnée si tu enlèves l'erratum que j'y pose, sans quoi ça constitue un manque d'éthique, voire une manipulation.<br />

<br /> réponse à dawn comm 92:<br /> <br /> <br /> "pffff c'est n'importe quoi"<br /> <br /> <br /> textuellement, certainement pas.<br /> <br /> <br /> par contre, j'acte de ta lassitude légitime derrière cette apparence de jugement partial<br /> <br /> <br /> voilà par ex à quoi sert de passer par l'analyse rhétorique... quand ça n'a pas de sens propre et littéral, comprendre la motivation possible...<br /> <br /> <br /> d'expérience, (tu sais "La vie, Ma vie qui m'apprend quoi"), il ne m'a jusque là pas semblé que ce soit une mauvaise chose, d'essayer de comprendre la motivation et le sens, y compris des ordres,<br /> plus que les ordres/injonctions/oppositions en eux-mêmes...<br /> <br /> <br /> c'est justement ce qui permet les convergences, les rapprochements entre les peuples, quelque différentes que soient leurs idées...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> la nuit te soit bonne.<br />

<br /> pffff c'est n'importe quoi<br />

<br /> suite et fin à comm 90, au sujet de réponse à comm 80 de kt à mamalilou<br /> <br /> <br /> "Et oui l'ineptie serait de se contenter de ses constats premiers et "<br /> <br /> <br /> eh non pourquoi une ineptie? ah tu parles des constats que quiconque à l'image de kt peut faire sans tenir compte des contextes? oui oui, c'est sûr, oublier les contextes et constater, c'est être<br /> borgne, et non inepte...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "de faire absolument confiance à son sens "commun"."<br /> <br /> <br /> on est bien d'accord... il ne faut pas toujours populistement se fier au sens commun (si tant est qu'il soit commun déjà!!! en nombril que nous<br /> savons être)<br /> <br /> <br /> mais cela justifie-t-il tes manipulations, mensonges et inversions de valeurs (illusions d'optiques exceptionnelles et constatables vs constat standard)?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Mais ca ne m'etonne pas que tu ne veuille pas mettre en doute tes convictions."<br /> <br /> <br /> ENCORE! mais ça relève du trouble obsessionnel compulsif!!!<br /> <br /> <br /> soupir... encore une assertion à visée de prendre l'ascendant par le discrédit jeté au gré de tes désirs<br /> <br /> <br /> ici tu es convaincu de pouvoir dire que<br /> <br /> <br /> - un, il y a des doutes à émettre sur les constats et tu tournes en boucle autour de cette connerie de base<br /> <br /> <br /> - deux, que te contredire relève de la conviction<br /> <br /> <br /> - trois, que si j'ai des convictions, où qu'elles soient, je ne pourraient les mettre en doute<br /> <br /> <br /> ici il s'agit non de conviction mais de constat: kt confond constat et ressentis/ mise en corrélation de constats indus<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Sinon je vois que tu avoues que tout ce que tu me reproche n'étaient en faite que des ressenties???!!!!"<br /> <br /> <br /> c'est ta formulation, tu as droit de voir "des aveux" (et donc des fautes supposées, avec tes conditionnements judéo-crétins!), tu as le droit de sentir le souffle du reproche (tu auras peut-être<br /> raison, mais pas au bon endroit), tu as le droit de faire comme si je te reprocher de ressentir et non de vouloir faire valider tes ressentis comme vérité<br /> <br /> <br /> oui j'avoue, je répète, je te "reproche" de faire commerce de tes ressentis et de t'indentifier désespérément à eux, dans ton écrit, ce qui fait obligation à ton lecteur<br /> de valider ton écrit pernicieux de mélanges entre ressentis et constats de faits faute de quoi il t'invalide.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "  heureux de te l'entendre dire, enfin."<br /> <br /> <br /> je ne voudrais pas te gâcher ta joie, mais tu t'emballes un peu...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "C'est toi qui as voulu les justifier en m'accusant de sophisme....."<br /> <br /> <br /> oui, tu t'emballes beaucoup même, t'as rien pigé<br /> <br /> <br /> je ne t'accuse pas de sophisme (faute de français, on accuse de faire, de dire, de pratiquer, on est convaincu de sophisme, de vol, de malversation... etc...)<br /> <br /> <br /> je constate que tu en fais un usage excessif et qui pervertit tant le débat que la transmission de tes ressentis<br /> <br /> <br /> et je justifie ce que j'avance, j'argumente par les références rhétoriques du socle de connaissance commune (que tu n'es pas tenu de connaître par coeur puisque tu as google...lol)<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Je t'ai demandé donc de le prouver, ce que tu as eté incapable de faire."<br /> <br /> <br /> total pipeau<br /> <br /> <br /> je t'ai demandé toi de lire d'apprendre au lieu de te cacher derrière ton inculture pour avoir le droit de pas comprendre et de ne pas voir les preuves<br /> <br /> <br /> mets tes lunettes et tu verras l'évidence.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Maintenant ce que tu "ressens" de mes écrits, libre à toi, cela te regarde."<br /> <br /> <br /> il me regarde de te le dire, comme il te regarde de me faire ce commentaire de ressentis ici, nous sommes bien d'accord<br /> <br /> <br /> et ...<br /> <br /> <br /> il te regarde d'adapter tes formulations dorénavant pour être "ressentis" tel que tu es, au lieu de reprocher aux autres d'avoir à ton sujet de ressentis aléatoires dont tes choix d'écrits ne<br /> seraient pas la cause...<br /> <br /> <br /> libre à toi de te croire impuissant à être ressenti tel que tu es vraiment...<br /> <br /> <br /> libre à toi d'utiliser la langue à l'usage de socialisation, de compréhension et de partage<br /> <br /> <br /> ou à usage d'opposition, de démotivation, d'accablements en tous genres...<br /> <br /> <br /> mais il se trouvera des gens pour ne pas te laisser libre de communiquer ces ressentis obscurs et de procéder par contagion de ressentis à l'obscurantisation de la société... en supplantant ces<br /> ressentis aux constats de faits.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "amuse-toi bien"<br /> <br /> <br /> ton voeu est exaucé, à ton tour de faire mumuse (t'as vu? moi aussi je sais faire de la provoc à deux balles sul même ton, comment ça c'est idiot et ça sert à rien? ... ah bon?!!).<br />

<br /> suite à comm 89, au sujet de réponse à comm 80 de kt à mamalilou<br /> <br /> <br /> "Et heureusement que beaucoup le font tous les jours, qu'ils mettent leurs propres constats en question, en demandant à d'autre de constater à leurs tours et en cherchant sans cesse à les<br /> verifier."<br /> <br /> <br /> bingo! tu parles de qui ? de ceux qui mêlent ressentis et réalité? hahaha mais je ne sais pas si c'est "heureux"<br /> <br /> <br /> là le singe se mord la queue...<br /> <br /> <br /> c'est sûr,  il faut remettre en doute/en exergue la part de ressentis dans ce qu'on pose comme constat, c'est bien ce à quoi je t'invite depuis le début...<br /> <br /> <br /> tu risques pas d'en faire autant chez moi, puisque moi, j'étaye mes réserves émises justement sur ces doutes que tu ne poses pas, sur ces pseudos constats, sur ces parts de ressentis disséminés<br /> qui fourvoyent et infléchissent tes raisonnements et analyses...nous y voilà...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "C'est avec ce genre de convictions"<br /> <br /> <br /> pardon? que vient faire le mot conviction ici...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> ."..qu'on est arrivé à toutes sortes de rascismes et d'obscurentisme."<br /> <br /> <br /> pardon? que vient faire le mot racisme, ou obscurantisme ici? c'est quoi ce raccourci sophiste gratuit qui vise à appuyer par discrédit une posture qu'on tient pour juste (et qui ne l'est pas) et<br /> légitime (et qui ne l'est pas) et qu'on attribue à l'autre<br /> <br /> <br /> ouah un sophisme à trois tiroirs... quelle manipulation, quelle perversion de langage... te mettras-tu en doute dans ce constat triple? ou mettras-tu en doute la vérité: on ne met pas en doute le<br /> constat, mais le ressenti dans le constat.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Montesquieu ..."<br /> <br /> <br /> ouiiiii... c'est bien de citer pour étayer, si ce qui précède est validé... sinon, ça sert  à quoi? à trouver un ex et à l'étendre?<br /> <br /> <br /> bon alors voyons, si nous pouvons valider cet exemple...<br /> <br /> <br /> l'obscurantisme c'est d'être convaincu qu'on peut se passer du dico ou s'y référer selon ses besoins, d'ôter ce qui nous y dérange, d'y substituer l'usage (comme pour les textes saints, où chaque<br /> politique aura influencé les transcriptions bibliques afin de mieux manipuler le peuple et de l'asservir...)<br /> <br /> <br /> l'obscurantisme dis-moi, c'est  pas justement asséner des sophismes manipulateur en appelant à la moralisation, à la culpabilisation, à la victimisation, à la diabolisation(de l'utopie<br /> forcément"idéologique", de la conviction forcément "personnelle", des références forcément "gurutisantes", de la connaissance forcément "arrogante etc...)?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Montesquieu .constatait même que les "noirs", soumis au climats chaud étaient prédisposés à être commandées......donc entravés.LOL, tout cela car il constate( ce qui est vrai) que<br /> la chaleur détend !!!!!."<br /> <br /> <br /> c'est de la provocation ou bien?<br /> <br /> <br /> t'es sérieux là?<br /> <br /> <br /> mais quelle horreur! cette analyse de Montesquieu, quelle toupet! quelle monstruosité sophiste<br /> <br /> <br /> mais quelle bêtise infinie, ah pardon, mais là kt, quel manque de discernement, en plus de l'absence d'esprit critique et de la perversion analytique!<br /> <br /> <br /> "tu doutes de rien"!!! extra lol<br /> <br /> <br /> et justement, va falloir te remettre en doute sérieusement<br /> <br /> <br /> car là tu te plantes copieusement,<br /> <br /> <br /> bon soyons positif, j'ai une fois encore la possibilité de mettre l'accent sur cette répétition d'erreur de jugement stéréotypée:<br /> <br /> <br /> ici sont confondus constat et analyse personnelle par mise en corrélation.<br /> <br /> <br /> il constate une chose "dans un contexte" (soumis aux climats chauds) et ne procède pas d'une étude en règle sur cette simple phrase (sans le texte<br /> autour)<br /> <br /> <br /> il en fait une mise en corrélation avec un autre constat (ils sont prédisposés à être commandés c'est pourquoi ils sont entravés) cette mise en<br /> corrélation de ces deux constats lui appartient, il s'agit de deux constats qui mettent en exergue un doute, un questionnement, une opposition, pourquoi?<br /> <br /> <br />   parce que justement certains tiennent à l'époque que les Noirs sont dociles par nature, et je n'insiste pas dans le propagation des idées reçues face à la méconnaissance<br /> des Hommes, des différentes ethnies, des corrélations diverses entre les différentes constats de comportements contextualisés ou généralisés et les constats de différences morpho-ethniques<br /> visibles<br /> <br /> <br /> parce que justement Montesquieu est interpelé par cette docilité supposée et tente d'infléchir la conception simpliste qui vise à corréler justement le comportement humain à la différence<br /> ethnique, et ce faisant, il va lui-même par cette phrase nier la possibilité de "choix" de comportement dans cette soumission première aux conditions climatiques (importantes certes, mais tout de<br /> même)<br /> <br /> <br /> on aurait d'ailleurs plutôt tendance à penser que justement une personne non habituellement soumise au climat chaud, soit plus docile qu'à l'accoutumée sous la chaleur qui l'accable...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> ici  il ne s'agit pas de "mettre en doute" mais de contextualiser le propos, dans la méconnaissance du sujet à l'époque et de ne pas se tromper sur les intentions et de<br /> faire de fausses attributions manipulatoires, en extirpant cette phrase. les constats sont justes, la mise en corrélation douteuse et maladroite.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Une table n'est pas toujours une table (et c'est tout, lol)"<br /> <br /> <br /> comment ça c'est tout? ptdr remets-tu en doute ce constat?<br /> <br /> <br /> une table est toujours une table,<br /> <br /> <br /> mais on n'en fait pas toujours le même usage....<br /> <br /> <br /> et on ne la voit pas toujours sous le même angle, ... cf le conte soufi sur l'éléphant et les six aveugles sur caplibre la semaine dernière<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> ," tout comme le soleil qui, même si on le constate à vue, ne tourne pas autour de la terre,"<br /> <br /> <br /> héhé, là tu te trompes d'exemple, justement...<br /> <br /> <br /> jusqu'à ce que la science te permette de remettre en doute ce constat, c'était un constat juste et intelligent, et surtout un "socle commun en temps et en heure"...<br /> <br /> <br /> "jusqu'à preuve du contraire" donc...<br /> <br /> <br /> le constat  est que le soleil fait le tour de ton ciel, non pas du fait que la terre tourne autour du soleil d'ailleurs (lol, on entend souvent ça), mais du fait que la terre tourne sur<br /> elle-même  plus vite que tout observateur placé sur elle ne pourrait le faire pour que le soleil apparaisse comme un point immobile! hem je me marre, oui donc du fait que la terre tourne sur<br /> elle-même avec un observateur fixe dessus qui observe le soleil dans son ciel, sans bouger lui-même... lol de lol<br /> <br /> <br /> tu envisages là tout l'intérêt de la notion de constat et de socle commun d'examen de ces constats?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "et la paille dans un verre d'eau, même si on le constate au premier abord, n'est pas tordue!!!"<br /> <br /> <br /> dire "je la vois tordue" est un constat, ya pas de doute.<br /> <br /> <br /> dire "elle est tordue " est une déduction, un doute reste possible sans plus d'analyse...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> ." Et ta table carré ou réctangle de telle taille peut n'être qu'un décor en carton pâte."<br /> <br /> <br /> ça reste une représentation de table.<br /> <br /> <br /> c'est un constat: dans le décor il y a une table<br /> <br /> <br /> ce n'est pas une illusion, simplement qu'on ne fait pas le même usage du carton pâte que du bois, donc, on y posera des objets en carton pâte dessus<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "  Sans parler de tous les "illusions optiques" ."<br /> <br /> <br /> que l'on constate telles donc. ya pas de doute<br /> <br /> <br /> essaieraies-tu de substituer l'exception à la règle?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Et oui l'ineptie serait de se contenter de ses constats premiers et "<br /> <br /> <br /> eh non pourquoi une ineptie? ah tu parles des constats qu'un kt peut faire sans tenir compte des contextes? oui oui, c'est sûr, oublier les contextes et constater, c'est être borgne, et non inep<br />

<br /> au sujet de réponse à comm 80<br /> <br /> <br /> "Houuuuuu  quelle agréssivite !!!!! waouuu j'ai peur !!!!,"<br /> <br /> <br /> quel humour!... pour placer le mot agressivité en assertion manipulatoire.<br /> <br /> <br /> non ce n'est pas agressif.<br /> <br /> <br /> mais tu as le droit d'exprimer ici ton syndrôme de persécution, après tout, je ne sais ce qui t'a construit,on pourrait être tenté de te plaindre en lisant ces réactions<br /> excessives et hypersensibles à chaque fois ... (malgré l'insistance sur "l'humour")... mais en vérité il s'agit essentiellement d'une manière d'asseoir sa supériorité en assénant d'entrée un<br /> procès en agressivité<br /> <br /> <br /> ça me rappelle un certains "calmez-vous mme royal"... un autre sophiste...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Bon je vois que comme dab, à part des accusations et insultes, tu n'a aucun argument à avancer. "<br /> <br /> <br /> bon je vois que comm d'hab tu n'as rien de plus à dire à par ce leitmotiv sophiste<br /> <br /> <br /> - de trouver des accusations qui ne sont pas<br /> <br /> <br /> - des insultes qui ne sont pas<br /> <br /> <br /> - et des non arguments que tu ne peux valider si tu es trop fainéant (analyse personnelle) pour répondre mais que tu ne veux pas qu'il y paraisse...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Rien sur ton fameux socle commun"<br /> <br /> <br /> tu veux dire pas plus que toi, c'est ça? tu veux dire que c'est à ma charge donc?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "( cause de tant d'incompréhension et d'injustice),"<br /> <br /> <br /> et bien sûr toi tu comprends tout et tu es juste, doit-on supposer...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "et à peine une boutade sur le constat :"<br /> <br /> <br /> pourquoi une "boutade"... tu faiblis, jadis tu eût dit  "une leçon"...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "depasser le constat c'est donner des leçons"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! . "<br /> <br /> <br /> ben tiens, ...<br /> <br /> <br /> ya pas un rien trop d'exclamation pour n'avoir pas l'air agressif?je répète: ce sont  tes dires ici, à chaque fois que j'ai dépassé le constat et posé des analyses (càd, euh<br /> souvent hein, ...)tu m'auras posée en donneuse de leçons... tu m'arrêtes si je me trompe...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Je ne crois pas. "<br /> <br /> <br /> à la bonne heure, tu te contredis, ou tu reviens dessus...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Je crois que dépasser le simple constat soit le début de la réflexion."<br /> <br /> <br /> merci d'en convenir.<br /> <br /> <br /> ...ne te reste plus qu'à accepter que je puisse initier le début d'une réflexion quand je commente tes billets, en posant un constat, en insistant pour que nos socles communs<br /> (dicos par ex) nous permettent de formuler ces constats de telle façon qu'on puisse aborder l'analyse, et, le cas échéant, de poser mon analyse avec mes constats, sans ta validation<br /> intermédiaire, faute de mieux.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Et mettre en doute ces propres constats t'horripile?"<br /> <br /> <br /> j'ai dit ça?<br /> <br /> <br /> ah non, c'est vrai c'est une analyse sans argument, selon le principe univoque selon lequel tu as le droit de poser "agressif" ou "horripile" sans t'appuyer sur autre chose qu'un ressenti<br /> subjectif, pas même un usage rhétorique qui viendrait corroborer ton allégation...<br /> <br /> <br /> et bien sûr, personne ne doit t'en demander justification... mon dieu te reprocher de prendre un ressenti personnel pour une réalité... oula crime de lèse-majesté ! (je chicane)<br /> <br /> <br /> ...<br /> <br /> <br /> par contre, s'il te reste une mise en doute possible de tes ressentis posés sur les constats,<br /> <br /> <br /> je dis qu'il est entêté voire stupide de mettre en doute les dicos et de privilégier toujours le sens qui t'arrange, l'usage ou le dico selon tes besoins d'argumentaire, en gros de toujours tout<br /> réécrire à l'avantage de tes humeurs, en toute partialité... si encore elle était assumée, cette partialité... ce serait un ton original, mais non, tu veux absolument faire passer des vessies<br /> pour des lanternes... enfin, le plus souvent...<br /> <br /> <br /> c'est toi que ça horripile qu'on puisse étayer les constats alors que toi pas, avoue!(re chicane...)<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "ya pas à mettre en doute un constat".....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"<br /> <br /> <br /> encore un rien d'excès émotionnel...un rien...<br /> <br /> <br /> ben je t''en prie explique-toi...je dis: on ne discute pas des constats. ils sont.<br /> <br /> <br /> on discute d'avoir constaté personnellement (vu, entendu, lu par ex), mais pas du fait que ce constat soit.<br /> <br /> <br /> ou alors il suffirait de fermer les yeux pour n'être responsable de rien...<br /> <br /> <br /> ce sont les analyses qu'on en fait qui diffèrent... et les avocats plaident selon les extensions et les ressentis qui les arrangent. mais les constats eux, ne se mettent pas en doute.<br /> c'est le socle commun au déroulement de la justice, ce sont les justifications des choses constatées...qui sont ou non validées comme circonstances atténuantes aux faits, qui eux ne sont<br /> pas mis en doute.<br /> <br /> <br /> alors si tu veux dire que le sophisme est une illusion, je t'en prie, fais que ce constat soit faux et qu'il s'agisse d'un parallogisme (involontaire donc)... il n'en reste pas moins son<br /> caractère trompeur.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> le socle commun c'est quoi... je vais faire comme toi, je vais utiliser des exemples pour illustrer, mais attention, juste pour illustrer ce qui est déjà établi<br /> <br /> <br /> ce ne sont pas les ex qui font la réalité, les exemples peuvent être choisis de façon partiale...et on peut en faire des usages à dessein... décontextualiser par ex... (comme tu le fais plus<br /> loin, on y reviendra)<br /> <br /> <br /> il ne faut pas en abuser...<br /> <br /> <br /> donc, le socle commun... ex: si j'ai la possibilité mettons d'avoir par ex un sixième sens... je ne peux pas m'appuyer dessus pour établir un "constat" puisque la plupart des interlocuteurs ne<br /> pourra y avoir accès, ce ne sera pas un socle commun. même s'il n'est pas impossible que tout le monde y accèdera un jour...<br /> <br /> <br /> à l'instant t, ce n'est pas le cas.<br /> <br /> <br /> mais toi bien sûr, depuis ton monde parallèle, tu as le droit de décider de ce qu'on doit constater et comment, de changer les référentiels communs... de nier l'intérêt de la connaissance dès<br /> lors que tu ne l'as pas fait tienne dans tel ou tel domaine... en fonction non pas d'un sixième sens que tu aurais, mais d'un discernement ou d'une disposition à la recherche lexicale que tu<br /> n'aurait pas... ou que tu déciderais de ne pas avoir... je chicane, hein... mais bon, ...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Bravo! quelle ouverture d'esprit"<br /> <br /> <br /> parle-pour toi oui, oui, bravo, quelle ouverture d'esprit que de remettre "doute" un constat... tu te crois dans matrix?<br /> <br /> <br /> en même temps, je ne suis pas "que" dans la boutade, là... un sourire de Theeta éclaire mon visage... (le maître se réveille !!) tu me donnes l'opportunité de t'inviter à la réflexion sur la<br /> notion de monde relatif... :o)<br /> <br /> <br /> ici, il ne s'agit pas d'ouvrir l'esprit justement mais de contraindre ton imagination débordante aux faits.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Pourtant se mettre en doute, et mettre en doute ce qu'on constate, c'est..."<br /> <br /> <br /> je t'arrête tu pars de façon généraliste...<br /> <br /> <br /> alors que ce qui précède n'est pas validé (et ça date pas de ce commentaire, tu nies les interventions intermédiaires), ça constitue un sophisme, toute vérité énoncée après se rapportant à un<br /> constat qui n'existe pas( le fait qu'on puisse mettre en doute un constat)<br /> <br /> <br /> ici tu as tort, un constat ne se met pas en doute, il est ou il n'est pas telle ou telle chose, ya pas de doute à cela.<br /> <br /> <br /> point barre petit homme.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "vouloir comprendre la vraie nature des choses."<br /> <br /> <br /> alors je constate que ta vraie nature est... d'être un être humain... ai-je un doute là-dessus, peut-on émettre un doute, bonhomme? rassure-moi... je n'ai pas de doute sur cette nature vraie, ce<br /> qui ne m'empêche pas de comprendre ta vraie nature, l'autre... le reste de ce que tu es...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Et heureusement que beau<br />

<br /> réponse à dawn comm 87:<br /> <br /> <br /> ma zette te voilà bien quinaude face à ma verve pédante, imbue de ma personne, n'est-ce pas... marrie de mes revers slicés, confondue en sophismes navrants et griefs sphacélés, pas même quelques<br /> résipicsences... nous nous serons donc déplu... la belle affaire... <br /> <br /> <br /> bon, ça c'est pour le respect littéraire, ça me fait du bien de pratiquer un peu ... c'est qu'à force, on finirait par se rouiller, au milieu de ces répétitions fastidieuses tricotées à l'endroit<br /> et à l'envers de "c'est toi qui l'a dit" "tu n'as pas le droit de" "de quoi je me mêle" et "pour qui tu te prends"...<br /> <br /> <br /> ...<br /> <br /> <br /> tu dis donc:<br /> <br /> <br /> "hihihaha comme t'es fooooooooooooorte pour détourner les propos de qqun!!!"<br /> <br /> <br /> <br /> hi ha ha comme très trop pas forte d'avoir laissé transpiré ici ta déception...<br /> <br /> <br /> tu cherchais donc à en imposer?... mais non, jchu pas sérieuse... c'est juste que c'est pas le but... le détournement c'est toi qui le fais, je te remets en place dans ta tentative, et ici<br /> également.<br /> <br /> <br /> je n'ai rien détourné, je te renvoie à tes propres errances... ça t'est si insupportable? crois-tu que quiconque soit sans ambivalence? sans faille? impartial full time? mais tu pourrais me<br /> trouver quelque faille que ça n'enlèverait rien, mais alors rien au systématisme des argumentaires fallacieux dont je suis rôdée au décodage... ici j'en ai trouvé, y compris dans tes<br /> commentaires.<br /> <br /> <br /> et je vais te faire une révélation: c'est toujours quand l'interlocuteur est sur la dérive ressenti/faits, confondu d'avoir réagi au lieu d'avoir observé, que la justification fallacieuse pointe<br /> son nez... si bien que la lutte anti-sophisme relève de l'introspection, du travail sur soi, du nettoyage intérieur des réactivités conditionnées qui font de nous des marionnettes...<br /> <br /> <br /> mais tu n'es pas obligée de le voir, de l'accepter, et encore moins obligée de t'atteler à un quelconque travail sur le Soi (l'identité profonde),...juste que pour être libre, il faut avoir le<br /> choix, le choix, pour avoir le choix, il faut savoir, avoir même l'idée de chercher... là, je te le propose ce choix. rien de plus.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Je te signale que c'est toi qui m'a demandé mon "interprétation" de ses reponses à ces coms!! Hahaha..mais t'es incroyable..!! "<br /> <br /> <br /> <br /> incroyable anachronisme doublé d'un déni stupéfiant, lol<br /> <br /> <br /> je te signale que je réponds à "tu rentres dans une sorte de moralisme charitable qui me débecte, je te le dis franchement...!   En plus tu parles "sur" KT là, et ce n'est pas à moi de<br /> répondre. " ce que tu as appelé ton interprétation sans doute...<br /> <br /> <br /> je t'en prie, prends le temps de relire l'ordre des choses et la nature "agréable" de ton intervention qui méritait bien cet éclairage sur la réalité du contenu de ton propos, propos que tu te<br /> complais à aborder, mais dont tu ne me reconnais pas le droit de le prolonger...<br /> <br /> <br /> alors c'est qui qui a un problème de chronologie du dialogue et surtout un problème à assumer sa réactivité a posteriori...?<br /> <br /> <br /> pardon d'insister, mais je n'y vois aucune honte, c'est un mécanisme usuel pour qui n'a pas encore pris conscience entre la prégnance des ressenti dans tout dialogue... ressenti qui éloigne<br /> inévitablement de tout partage unificateur pour mener sur la facilité de l'opposition identitaire...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> " et pour ton "pour KT ... mais c'est un sujet qu'il a souvent abordé"   ma phrase était : "je ne peux et veux en aucen cas parler pour KT"    hihi tu devrais aller faire du<br /> 'journalisme" t'as le chic pour découper les paroles des gens"<br /> <br /> <br /> dsl de devoir taire ta joie malsaine, mais tu fais de la tétrapilectomie!<br /> <br /> <br /> coupée en deux elle est moins lourde encore, tu t'en tirais bien, mais si tu insistes, je te rappelle que la phrase complète "Je ne peux et veux en aucun cas parler pour KT... mais c'est un<br /> sujet qu'il a plus que souvent abordé!  N'est-ce pas, KT?"<br /> <br /> <br /> est un sophisme des plus lourd, celui qui parle pour l'autre, en regard de la généralisation qu'oh pense pouvoir faire, puisqu'on a pour mémoire des situations analogues, et en plus là<br /> <br /> <br /> tu demandes la validation de ladite personne a posteriori par un "n'est-ce pas" péremptoire et non par un "tu m'arrêtes si je me trompe sur ce coup-là?!"<br /> <br /> <br /> non non, tu te débats pour rien, tu étais bien toi, dans le "parler pour l'autre" "parler sur l'autre"... c'est toi qui trouve cela débectant je te le rappelle...voilà pourquoi<br /> je te remets cette réalité bien en face... c'est débectant quand je prolonge, pas quand tu inities... tu oublies que moi aussi je vois sur ce blog comment les choses sont traitées, moi aussi je<br /> vois le déroulé des ressentis livrés de notre hôte... avec toujours l'humilité de n'avoir aucune certitude à ce sujet que ce que la rhétorique voudra bien en livrer...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> je reprends à*"...t'as le chic pour découper les paroles des gens... pour leur faire dire exactement ce qu'il faut pour arriver à tes fins.. ! pour ça t'es très forte il faut le<br /> reconnaitre!"<br /> <br /> <br /> *ça alourdit, mais je remets la proposition en entier, hein pour éviter les procès de procéduriers sophistes...si si, j'ai des noms...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> lol, très forte, encore?... toi aussi, tu t'infériorises? (kwa? j'ai le droit de répondre candidement.... si!) bien sûr que je vois bien le degré de lecture à visée de discrédit,<br /> "salauds de journalistes" "tu es comme un journaliste"... métier noble s'il en est pourtant, qu'est-ce donc que cette inversion de valeur?<br /> <br /> <br /> il me semble pourtant que le sophisme, c'est chez eux que ça se pratique... non?<br /> <br /> <br /> enfin bon....<br /> <br /> <br /> ...là encore tu inverses les rôles, et pratiques le propos fallacieux<br /> <br /> <br /> je découpe par nécessité d'analyse de la rhétorique,  pour relever point par point les propositions sophistes<br /> <br /> <br /> ces propositions sophistes qui disent ce qu'elles disent<br /> <br /> <br /> toutes seules!<br /> <br /> <br /> moi, je ne fais rien dire aux mots, ils disent tout seuls... c'est toi qui veux te cacher derrière tes phrases, comme si tu pouvais écrire sans risquer de rien livrer...<br /> <br /> <br /> c'est pas moi qui suis "très" forte... c'est vous qui ne l'êtes pas, "équipés"... et ceci n'est pas du mépris, c'est une invitation à cesser de vous mentir...<br /> <br /> <br /> moi, je ne fais que vous dire que vous ne me mentez pas... vos choix de mots, vos rhétoriques ne me mentent pas... en tous cas, ça ne me cache pas ce que vous aimeriez...<br />

<br /> hihihaha comme t'es fooooooooooooorte pour détourner les propos de qqun!!!<br /> Je te signale que c'est toi qui m'a demandé mon "interprétation" de ses reponses à ces coms!! Hahaha..mais t'es incroyable..!! <br />  et pour ton "pour KT ... mais c'est un sujet qu'il a souvent abordé"   ma phrase était : "je ne peux et veux en aucen cas parler pour KT"    hihi tu devrais<br /> aller faire du 'journalisme" t'as le chic pour découper les paroles des gens pour leur faire dire exactement ce qu'il faut pour arriver à tes fins.. ! pour ça t'es très forte il faut le<br /> reconnaitre!<br /> <br />